November 25th, 2019

Древняя "канализация". Тоннели Вильямсона в Ливерпуле

       (Здесь я даю перевод обсуждения темы "древняя канализация" на одном англоязычном форуме. Отсюда - https://www.stolenhistory.org/threads/the-williamson-tunnels-liverpool-uk.989/#post-16217)

       - Я столкнулся с этим недавно, когда искал любопытные объекты в моем любимом городе, Ливерпуле в Великобритании. Это преподается как факт, что все они были построены, чтобы дать рабочим некоторую работу, или потому, что Джозеф Уильямсон был эксцентричным! Бегло прочитав об этом, я задумался: "Ну что, построили без всякой причины?" Поэтому мне пришлось искать дальше.



[Spoiler (click to open)]


    Согласно викиi: изображение ниже: "банкетный зал", который составляет около 70 футов (21 м) в длину, от 20 футов (6 м) до 25 футов (8 м) в ширину и 20 футов (6 м) в высоту".



        Это какое-то строительство ради строительства. От 10 до 15 метров под землей к тому же...
        Wiki, веб-сайт  "Друзья Уильямсона" и любой другой источник утверждают, что Уильямсон, возможно, построил эти туннели как средство предложить работу безработным в районе Крайнего холма (район в Ливерпуле), после Наполеоновских войн или просто потому, что он был эксцентричным (у них нет других идей).
         Итак, миллионер (сделавший состояние на табаке) покупает участок земли, строит на нём несколько домов, затем делает из него карьер,  строит туннели, "палаты и банкетные залы", просто чтобы дать местному населению работу? В течение 30 лет он строил там, но никто не знает, почему? Дай мне передохнуть! Посмотрите на детали в зданиях, они были построены для того, чтобы в них жили.
              По официальной версии никто не знает, зачем он это сделал? Они знают, кто он, чего он стоит, дома, которые он построил, но никто не знает, почему он построил эти туннели?
               Сайт,  в котором всё про туннели Вильямсона - https://williamsontunnels.com/2019/07/03/360-virtual-tour-of-the-tunnels/
             Википедия - https://en.wikipedia.org/wiki/Williamson_Tunnels
           Давайте посмотрим на Джозефа Уильямсона:
           "Крот" Эдж-Хилла, или Король Эдж-Хилла, родился в 1759 году и умер в 1840 году. Даже его жизненная история является тайной, Родился в Уоррингтоне, О нет, после некоторых дополнительных исследований, на самом деле он родился в Барнсли, Йоркшир (всё ещё обсуждается). У него был удачный бизнес, и это позволило ему купить участок земли в Эдж-Хилл, Ливерпуль. Он построил несколько домов и благоустроил землю, а под ней без всякой видимой причины прорыл километры туннелей. После смерти жены он становится еще более эксцентричным. Он знакомится с Джорджем Стивенсоном, который строил расширение ливерпульской и Манчестерской железной дороги от станции Эдж-Хилл до станции Лайм-стрит и чьи собственные раскопки проходили через раскопки Уильямсона.
Даже нет полной уверенности, кто изображён на этом портрете,  может, это и не Уильямс, согласно веб-сайту FOW...

          Дальнейшее расследование приводит к той же информации. Кажется, очень мало известно об этом очень успешном и богатом деловом человеке... на самом деле, кажется, что без писаний Джеймса Стоунхауса, кажется, еще меньше было бы известно об Уильямсоне и туннелях.
         Кто такой Джеймс Стоунхаус?
         Я мало что смог найти об этом парне, кроме того, что он был автором книги "улицы Ливерпуля", в которой прославлялись достижения Уильямсона. Кроме этого, парень-призрак...
       На сайте Fiends of Williamson они заявляют о Стоунхаусе:
       "Читая труды Стоунхауса о туннелях с пользой для современных исследований, ясно, что в небольшом числе случаев он делает фактические ошибки. Точно так же некоторые из его заметок кажутся предметом легкого преувеличения (хотя это трудно доказать). https://williamsontunnels.com/history-2/stonehouse-and-hand/
        Я начинаю верить, что вся эта история и ее персонажи сфабрикованы...
       Таким образом, согласно официальному повествованию, с 1840 года после смерти Уильямсона "туннели" были засыпаны и забыты. До начала 1900-х годов, когда были проведены некоторые горные изыскания и получены некоторые карты части участка, а затем некоторые военные исследования, которые обнаружили некоторые туннели, а затем " ассоциацией?"в 1907 году были получены некоторые неполные карты из-за повторной засыпки, а затем никаких дальнейших исследований, представляющих интерес, до 1995 года, когда студент из Ливерпульского университета провёл микрогравитационное обследование участка. Исследования в этой статье определяют возраст туннелей точно 150 лет.
Другие возможные объяснения строительства туннелей варьируются от убежища для надвигающегося апокалипсиса, контрабандных складов и как средства незаметного перемещения по территории. По-видимому, нет никаких доказательств этих теорий, кроме сообщений о религиозном рвении Уильямсона и его крайне скрытной природе.
            (Паучок чувствует покалывание.)
          Вот рисунок, изображающий этот район в 1550 году. Попытался найти источник, показывающий местность до этого года, не нашёл. Этот художник, должно быть, провел много времени в своём воздушном шаре....


         Заметили, как почти столетие не было интереса к туннелям? Почему это произошло? Позволить населению забыть о них?
        Какой-то парень по имени Чарльз Хэнд посетил туннели в начале 1900-х годов и внёс некоторые поправки в работу Стоунхауса, кроме этого, Хэнд - ещё один призрак.
        Давайте посмотрим на историю туннелей, опять же очень мало, с веб-сайта FOW, который повествует о туннелях, как и вики.
        То, как развивались события с этого момента, является предметом многочисленных китайских пересудов и даже ещё больших спекуляций. Большинство случайных и многих серьезных наблюдателей сегодня утверждают, что Уильямсон приказал своим людям продолжать рыть, строить и прокладывать туннели, возможно, используя старые каменоломни на месте, как ответ на бедность, которая окружала его окрестности. Конечно, строительство усилилось, и лабиринт начал обретать форму, но действительно ли это был продукт филантропии со стороны Уильямсона?’
          Я вернулся туда, откуда начал. Кто в здравом уме будет строить это, чтобы дать людям работу, или для хихиканья? А как насчет планирования, инструментов, навыков, добычи? Сайт FOW признает, что Уильямсон, возможно, даже не строил никаких планов!
        Ниже - нарисованная от руки карта туннелей, предположительно нарисованных Стоунхаусом, но опять же можно ли верить этому парню?




         А вот самая последняя предложенная карта, включающая известные и предполагаемые туннели.



          Кажется, что всё больше туннелей регулярно обнаруживаются (сюрприз)
https://www.liverpoolecho.co.uk/whats-on/whats-on-news/williamson-tunnels-excavated-more-rooms-15051608
             Обратите внимание, какие эти туннели имеют названия: банкетный зал, котельная, кухня....
           Если мы посмотрим на местность вокруг Эдж-Хилл, возможно ли предположить, что это было грязевое наводнение? Я уже ездил туда раньше, и это, конечно, на крутом склоне с насыпью на вершине холма. Железнодорожные линии и туннели, кажется, прорезаны в холме, когда кажется, что было бы легче бежать по земле, но если там уже есть туннели?
          Старый рисунок (опубликован в 1847 году) и недавний скриншот google earth: опять же, этот художник, должно быть, провёл так много времени в своем воздушном шаре....



         Красным цветом обозначено расположение туннелей. Ссылка на оригинал -
           https://historic-liverpool.co.uk/old-maps-of-liverpool/ackermanns-panoramic-view-of-liverpool-1847/#2/38.4/-66.6
         Ниже, с google earth подобный вид сегодня. Вы можете увидеть железную дорогу, вырезанную в "насыпи", и да, есть скала.



        Может быть, эти (и многие другие) туннели уже существовали, были обнаружены и просто выкопаны, возможно, при прокладке железных дорог? Кроме того, может ли Джозеф Уильямсон быть еще одной из этих сомнительных исторических фигур, возможно, из воображения Стоунхауса? Или они оба сфабрикованы, чтобы поддержать повествование?
       Может быть, этот лабиринт зданий был просто заново открыт, и этот парень Уильямсон был введен в повествование, чтобы скрыть фактическое происхождение туннелей/ комнат / камер?
      Совершенно очевидно, что это не просто туннели. Но, называя их туннелями, люди уже не думают о них как-то иначе..
     То, что также поразило меня, когда я увидел эти туннели, - это их сходство с некоторыми другими "викторианскими" туннелями, которые я встретил рядом со мной, которые, как говорят, были построены в той же середине 1800-х годов и служат ливневыми стоками…
                                                                 Шеффилд Мегатрон:



            Я прожил в Йоркшире 47 лет, и ни один друг или член моей семьи не слышал об этих туннелях. Похоже, что эти туннели были заново открыты в течение последнего десятилетия городскими исследователями.
         Вывод.
         Не нужно быть учёным-ракетостроителем, чтобы понять, что здесь есть нечто большее, чем кажется на первый взгляд. Я не убеждён, что любая из этих структур является тем, как нам официально объясняют, Я считаю, что все они имели другое использование/ функцию. Эти уильямсонов туннели, конечно, совсем не то, как нам представляют.
Хотелось бы услышать ваши мысли, и есть ли у кого-нибудь опыт подобного в Великобритании или во всем мире?
Ура, Ц.
    (Далее говорят участники форума).
             - Эм-ммм, я подумал на минуту, что мы вернулись в Балтимор: eek:Curiosities in the city of Baltimore
Туннели Уильямсона, кирпичные строения и кирпичные строения, найденные в Балтиморе, так похожи.



            - Во-первых, удивительный пост, официальная версия звучит как куча лжи!
           Во-вторых-я живу в Бристоле, здесь есть множество туннелей по всему городу, некоторые пещеры. Тоже, нет достаточной  информации об этом, хотя некоторые из старшего поколения ("парни" 70-х/80-х годов) помнят, что они могли получить доступ к старым туннельным / пещерным системам в детстве,хотя вокруг много старых шахт! Любые сохранившиеся входы находятся на частной собственности или закрыты и заперты...
          Колстон-Холл, однако, имеет туннельные входы в своем подвале (3 этажа вниз...), но они всегда заперты.. Интересно, кто держит ключ, у них есть туннели от старой гавани, вплоть до Клифтона.. (1-1, 5 мили).
          Всегда был в восторге от них, я могу также посмотреть на это должным образом сейчас.

             -  Мне это тоже напоминает города-звёзды, посёлки и форты как свидетельство единого мира недавнего прошлого.
             -  Если бы был какой-то глобальный катаклизм, как (в моей собственной версии событий) серия крупных вулканических извержений/землетрясений (инспирированными ударами через Сахару?) которые активировали вулканы, извергающие месяцы или даже годы медленно высвобождающегося пепла по всей Европе / России и т. д. люди должны были бы иметь "безопасные пространства" для жизни и работы, позволять собирать чистую воду, разводить людей и т. д.
Когда над землей совсем негостеприимно, человек уходит под землю. Когда раскаты грома пугают вас до смерти, вы бежите в пещеру, если она есть.
        Когда бомбы упали в Лондоне WW2 вы идёте спать в метро. Что угодно. Человек пытается убежать от источника опасности.
       На вопрос об официальной позиции относительно необходимых инструментов и технологии выкапывания каменных стен Уильямсона еще в 1700-х годах ответа не последовало. Когда его спросили о необычайно красивом архитектурном дизайне и физическом мастерстве, связанном с кривизной некоторых потолков, которые были официально построены рабочими с минимальной заработной платой на их удачу, ответа не было.

 


 




        - Я даже не хочу говорить о том, что сложная криволинейная кирпичная кладка похожа ( в туннелях в разных странах), она идентична. Судя по всему, каменщики во всём мире учились в одной школе.
         Мои мозги кипят, есть более примитивные подземные города, как в Каппадокии, например, тогда как  у нас есть чрезвычайно сложные стилизованные кирпичные подземные города. Я думаю, что было много "крупных событий", и не все в одно и то же время.
      - Есть также некоторые подобные камеры или туннели под ливерпульским Кафедральным собором. Что само по себе имеет очень странную историю.
          -  Эти фотографии выше определенно напоминают мне Древний Рим.
            Сначала я подумал, что это кирпичная кладка, положенная на скальную породу. Но нет, гладкие стен - это  штукатурка. Вы можете увидеть это очень ясно на нескольких фотографиях. Вы также можете увидеть следы шпателя . Есть даже спиральная отделка слева на первой фотографии. Есть довольно большие, широкие штрихи в некоторых местах тоже. Кирпичи также выглядят довольно большими местами. Большие люди? Штукатурка была стряхнута с арочных проемов наверху (землетрясения?) я думаю, что это осадок каменной пыли, который мы видим на полу. Но там больше осадка, чем от штукатурки, поэтому я думаю, что это какой-то потоп, Он же грязевой потоп.
           Древний Рим тоже построен из красного кирпича и тоже оштукатурен, хотя я думаю, что лучше с мраморными облицовками. Подобно этим "туннелям", Древний Рим находится в среднем на 10 метров ниже уровня земли.
           Последний вопрос - назначение этих "туннелей". Это город, который пережил катаклизм? Для чего эти массивные потолки? Это акведук или канализация? Возможно, это было возможное здание для хранения воды и транспорта, которое в то время было в основном над землей. Мне нужно увидеть еще много фотографий.
  Глядя на другие фотографии в Google images, я определенно думаю, что это была старая система канализации/водоснабжения для "предыдущего" города, если вы понимаете, что я имею в виду.


                Это в Москве (фото ниже). Все города, похоже, имеют такую "канализацию".


     В левом верхнем углу есть ремонтная часть, и это такой глубокий канал, потому что он был полон пресной воды, которая снабжала город.
    Такие же квадратные входы здесь, как и под психиатрической больницей.

       Я думаю, что гидротехнические сооружения наверняка.
       Лондонская канализация



         Итак, следующий вопрос о старом ливерпульском канализационном заводе - когда он был построен на самом деле? Это ранний викторианский период, и Ливерпуль пострадал от грязевого наводнения середины 19-го века,или это намного раньше?
         Я позволю вам, ребята, узнать. Это должно было бы быть довольно катастрофическим, чтобы исчезли записи о нём и надземных зданиях.
        Эта иллюстрация-1858, так что это до того.
 
          Центр Бристоля, 1893 год -

               1950-е годы строительство дорожного моста над Фэрфакс-стрит, перекрёсток с Юнион-стрит.


            - Я думаю, нам нужна отдельная тема по Бристолю.



         - Строительство лондонского метро или "строительство"?
          Фотография 19-го века показывает одну из линий метро, построенных с использованием конструкции "вырезать и покрыть".



                      - "Я даже не собираюсь говорить, что сложная криволинейная кирпичная кладка похожа, она идентична. Судя по всему, кирпичные каменщики во всем мире учились в одной школе."
                    Это Киев! (фото ниже). Надпись - "руины фортификаций Тартарии!



                     -  Это, предположительно, туннель Лайм-стрит в Ливерпуле (рядом с туннелями Уильямсона) в 1830-х годах, который был "построен" и или снесен. Они, по-видимому, были разрушены в течение 50 лет после постройки.
                 Обратите внимание на существующие линии под завалами в верхнем изображении... снос или разоблачение? Является ли нижнее изображение позже с перестроенным туннелем?

       

             - Ни один из присутсвующих на фотографиях не выглядит так, что он здесь работает (нет рабочей одежды).

            Продолжение здесь - https://ele-na-61.livejournal.com/40291.html